Экспертный опрос №1: как оптимизировать сайты в 2018 году в условиях фильтров переспама и переоптимизации

Сергей Кокшаров, SEO-аналитик, автор блога devaka.ru

Анализировать ТОП, конечно же, необходимо, чтобы понимать, с кем придется соревноваться, и какие у этих сайтов/страниц характеристики или фишки.

Но просто брать средние показатели по тексту или другим параметрам не гарантирует ничего. Здесь нужно использовать здравый смысл, в большинстве случаев он дает лучший результат и экономит бюджет и время.

 
Дмитрий Севальнев, евангелист сервиса «Пиксель Тулс»

Да, актуально, анализ успешных конкурентов в ТОП выдачи является классическим и работающим способом определения рекомендованного диапазона значений основных факторов ранжирования.

При анализе важно:

• Исключать неорганические примеси.
• Корректно задавать конкурентов (по типам посадочной страницы и проекта) для анализа.

 
Дмитрий Шахов, основатель агентства REMARKA

На сегодня — это принципиальный момент в продвижении на стадии дожима в ТОП. Конечно, базовая оптимизация по основным факторам никуда не исчезла, но машинное обучение позволило настроить свои правила практически для каждого запроса.

Поэтому никаких жестких правил больше нет. Делаем базовую оптимизацию, а там где нет результатов после этого — разбираемся точечно по каждому запросу и странице.

 
Виктор Карпенко, SeoProfy

Анализ ТОПа крайне важен, так как в большинстве случаев именно там и есть ответы на вопросы, что и как делать, чтобы получить результат.

У нас есть свой внутренний инструмент, который снимает ТОП, и показывает основные детали, выглядит он так:

Мы смотрим на много вариантов. Но самый главный:

• Залить много ключевых слов в инструмент
• Кластеризировать их
• Получить ТОП по каждому ключевому слову и по группе
• Определить где есть частотность, спрос и меньше всего конкуренция
• Зайти в нишу именно там где относительно быстро можно получить результат

Поэтому да, нужен в любом случае. Мы редко делаем что-то вслепую, обычно детально анализируем, прикидываем и потом действием.

 
Артур Латыпов, руководитель рекламного агентства SEO Интеллект

Для корректной работы важно после сбора семантического ядра проверить параметры запросов и какие типы сайтов и страниц в ТОПе.

Для запросов важные параметры – геозависимость, локализация, коммерческость.

Для результатов выдачи – типа сайтов (агрегатор, магазин, услуги, лэндинги, доски, инфо), тип страниц (главная, внутренняя), тип контента страницы (статья, каталог, совмещенный и пр.)

 
Михаил Шакин, shakin.ru

Сейчас для эффективного продвижения необходимо делать текстовый анализ ТОПа по нужному запросу. В норме страница должна быть в ТОП 50 по своему запросу. Если нет, то нужно вносить изменения в контент и внутреннюю оптимизацию.

Кроме упоминания запросов и словоформ у конкурентов, я обращаю внимание на такие моменты, как средний объем контента у страниц из ТОП 3, а также на количество изображений и видео, а также таблиц.

 
Александр Алаев (АлаичЪ), Генеральный директор студии «АлаичЪ и Ко», автор SEO-блога АлаичЪ’а

Имея большой опыт работы с коммерческими сайтами можно без анализа с высокой точностью предсказать, что там будет.

Тем не менее, действительно, тем, у кого опыта пока еще недостаточно, я рекомендую смотреть ТОП, чтобы понять несколько вещей:

— тип запроса (коммерческий или информационный)
— какого типа сайта в выдаче
— какого типа документы ранжируются
— примерные характеристики (требования) к документу, чтобы он ранжировался
— ну, и если хотите, объем текста и его структура.

Во всем нельзя и не получится ориентироваться на ТОП, но он помогает понять, что будет ранжироваться, а что нет. Чаще всего мне приходится объяснять это именно потенциальным клиентам, а не специалистам, чтобы сразу знали, на что рассчитывать и чего стоит ожидать от сотрудничества.

Что касается корректировок, которые внесли в работу различные фильтры, тот же Баден-Баден, то да, — корректировки есть. Мы намного меньше стали пользоваться анализаторами и сервисами составления ТЗ для копирайтеров. При всем при этом, наличие текста на странице чаще всего оказывает позитивное воздействие на позиции. Сейчас стараемся выжать максимум из сайта без текстов и ссылок, а потом, когда уже дело встало на месте, начинаем «рисковать».

 
Денис Нарижный, StudioF1.ru

Конечно, первое на что стоит ориентироваться, при оптимизации текстов под ключевые запросы — это их группировки по документам. Важно не допускать ошибок группировки поисковых фраз — не пытаться оптимизировать один документ под коммерческие и информационные или геозависимые и геонезависимые запросы одновременно.

Второе, что может помочь в оптимизации текстового контента – это анализ ТОПа, понимание того, какого типа документы, с каким контентом хорошо ранжируются, безусловно поможет определиться с объемом и другими параметрами текста.

Ну и третье, на что нужно обязательно ориентироваться при проработке контента – это возможности авторов/владельцев сайтов и других лиц, участвующих в создании контента. Согласитесь, что при создании контента для главной или пары десятков хабовых страниц можно позволить себе гораздо более глубокий уровень проработки, в отличие от подготовки текстов десятков/сотен тысяч страниц листингов и карточек.

 
Игорь Рудник — fb.com/irudnyk, руководитель сервиса крауд-маркетинг referr.ru и агентства семантического проектирования seoenergy.org

Если мы говорим об анализе ТОПа, то я бы его расширил за пределы текстового анализа:

1. анализ траста сайтов в топе (ссылочный вес домена + возраст);
2. анализ ссылочного профиля конкретных страниц в ТОПе;
3. наличие сервисов поисковых систем в ТОПе;
4. анализ типов страниц: классифайды, статьи, интернет-магазины, карточки товаров и т.д.;
5. анализ качества страницы: дизайн, размер и цвет шрифтов, структурированность информации и т.д;
6. контент страницы: текст, фото, видео.

Текстовый анализатор — это уже финальная огранка, но и без этого можно быть в ТОПе. Гораздо важнее сделать удобную страницу и сайт в целом, на котором пользователи будут проводить больше времени. Вероятность того, что такая страница будет сильно выше, чем страница, которая соответствует требованиям текстовых анализаторов, но удовлетворяет пользователя гораздо хуже, либо также, как страницы старых и трастовых конкурентов.

Текстовый анализатор, в нашей практике, помогает выявить аномалии и перекосы, но не является аргументом для того, чтобы ставить ТЗ авторам в виде использования определенной тошноты запросов.

Например, через https://advego.ru/text/seo/ можно определить оптимизирована ли страница под нужную группу поисковых запросов:

Если в ТОПе наиболее частых слов находятся абсолютно не тематические слова, мы бы уделили этому тексту больше времени на анализ, скорее всего может быть ошибка и текст нужно доработать.

Могу рекомендовать glvrd.ru для работы над качеством текста, чтобы удалить из него воду и нерелевантные фразы. Например, мне попадался на проверку текст, в котором 4 раза говорилось об “изюминке …”, это заезженное выражение, которое нежелательно. Главред помог его обнаружить и удалить.

contentyoda.com — помогает решить вопрос с ритмичностью текста и сделать его более удобным.

Кстати, у меня в блоге вы пока еще можете получить курс «Семантическое проектирование сайта» от Игоря Рудника и Сергея Кокшарова с 10% скидкой!

Курс полностью актуален в условиях фильтров переоптимизации Яндекса — Баден-Бадена и других и может существенно изменить результаты продвижения вашего сайта. Очень рекомендую этот курс.

А также заходите на Yotube канал, где есть много полезных видео от Игоря Рудника и Сергей Кокшарова на эту тему.

 
Валентин Батрак, SEO-Аналитик в Rush Agency / Rush Analytics , автор текстового анализатора и SEO-курсов «Академия Rush»

С появлением “Баден-Бадена”, работы по On-Page оптимизации, в которые входит и написание текстов, больше не получится сделать “от балды” — слишком велики риски.

Количество вхождений запросов в документ, размер и качество текста — необдуманные манипуляции с этими факторами теперь могут привести к санкциям, способным “выключить” сайт на месяц или более.

Поэтому Текстовый Анализ сейчас как никогда актуален.

Он позволяет получить некий безопасный, но в то же время эффективный коридор по количеству вхождений запросов в текстовые зоны документа, и размеру текста (если он вообще необходим). О необходимости текста на странице. Если для сайтов каталожного типа (e-commerce) при попадании под Баден-Баден можно просто удалить тексты и спокойно из него выйти, при этом зачастую отыграв старые позиции, то для сайтов услуг и информационников всё уже гораздо сложнее — там очевидно, что без текста никак, а каким должен быть новый текст, чтобы и фильтр снять, и позиции вернуть? В этой ситуации без анализатора никуда.

Нюансов при Текстовом Анализе масса. Первое, и самое главное — не все анализаторы одинаково полезны. Например, анализ по “мешку слов” — неэффективен и даже вреден: вам такой анализатор скажет, что в тексте про пластиковые окна должно быть 5 слов “пластиковые” и 7 слов “окна” — как копирайтер напишет? Правильно, 5 раз “пластиковые окна” — а это уже будет путевка в Баден-Баден. Нормальный анализатор должен как минимум отделять точные вхождения от неточных, и учитывать порядок слов и расстояние между ними, и поддерживать совместный анализ нескольких запросов для продвижения на одной странице.

Анализировать нужно каждую страницу, без вариантов (ну или тип страниц). На одном проекте у нас была ситуация: половину текстов пришлось удалить из-за “запросного ББ”, вторая половина же при этом прекрасно себя чувствует. Т.е. даже в рамках одного сайта есть разделы и запросы, где текст всё ещё работает, а есть — где нет.

Третий, и очень важный момент: анализировать нужно только страницы конкурентов вашего типа, и созданные под тот же интент! Про это многие забывают, но выдача в Яндексе неоднородна: по коммерческим запросам есть примеси информационных интентов, есть агрегаторы и классифайды типа Авито и TIU, анализировать которые бессмысленно, в конце-концов, по массе запросов в топе могут находиться попросту не релевантные страницы. Анализировать всю эту массу не глядя — нельзя.
Пример: анализируем запросы из кластера “Мужские обручальные кольца”, но в ТОПах попадаются страницы про просто все подряд “обручальные кольца”, это уже другой интент (там все кольца, а нам нужно уточнение — только мужские), и такие страницы нужно исключать из анализа.

 
Алексей Трудов, SEO-аналитик, автор блога alexeytrudov.com

Ориентироваться на ТОП стоит, однако точно не во всех мелочах. Анализ дает общее представление, стартовую точку в оптимизации страницы. Далеко не факт, что внедрения рекомендаций анализатора будет достаточно для выхода на высокие позиции.

Тем не менее, использование ТА вполне актуально. Он ускоряет работу. Нюансы — в первую очередь в плане тщательной фильтрации входных данных (фраз и конкурентов по ним). Кроме того, текстовый анализатор не может учитывать специфику конкретного сайта.

 
Dr.Max — drmax.su. Автор учебников SEO-Монстр, SEO-Гуру.
В SEO 13 лет, Опыт работы с буржуями – 7 лет. Крупнейший буржуйский клиент – с годовым оборотом интернет портала в $800.000.000 в год. Работа в 98% под Гугл.

Рекомендации в первую очередь относятся к продвижению в Google.

Буду банален, но опираться на анализ страниц ТОП-10 можно. Правда, таким образом вы никогда не станете ТОП-1, а будете всего — лишь 11 в выдаче. Однако и это не плохо, ибо после этого наступит период набивания собственных шишек и экспериментов, где вы будете стартовать не с бесконечных глубин серпа, а со второй страницы выдачи, что, согласитесь, довольно приятно.

Использование сервисов – текстовых анализаторов, пока достаточно бессмысленное занятие. Они оперируют разными частотностями, вхождениями в тэги и прочими сущностями, имеющими к продвижению весьма отдаленное отношение. Напомню, что в том же Гугле сейчас есть три главных фактора ранжирования (в порядке уменьшения их важности): ссылки, контент и самообучающийся алгоритм RankBrain. Последний оперирует более 200 факторами, которые имеют около 10000 разновидностей. И эти факторы, в основном, качественные, в то время как любой текстовый анализатор оперирует количественными факторами.

Сделав выборку ТОПа и загнав его в текстовый анализатор, мы должны быть уверены, что запрос сидит в выдаче именно из-за неимоверно прекрасного контента, а не из за траста ссылок, купленных на эту страницу или из-за мощного поведенческого, связанного, например, с работой с социальными сетями. Но, как мы знаем, этого гарантировать нельзя.

Если мы сделаем контент по тем правилам, что нам покажет любой текстовый анализатор, мы должны будем склонировать и те сотни факторов, что влияют на ранжирование запроса. Только тогда нас будет ждать успех.

Из практики, при наличии достаточного бюджета, мы поступали следующим образом. Профессиональные журналисты пишут текст, который не просто интересен, а отвечает требованиям и чаяниям посетителя. Нужно опираться именно на «боль» посетителя, на его «запросы» и видения того что именно он хочет увидеть и получить на сайте. Ну а далее все это подкрепляется мощным ссылочным и разумной внутренней перелинковкой (которая перераспределит это ссылочное в нужные места). В результате ТОПы гарантированы.

Сергей Кокшаров

Необходимые ключевые слова в тексте нужно употреблять. Тайтла и H1 недостаточно, хотя это и наиболее важные текстовые участки.

Точные вхождения нужно делать только если они естественные и встречаются не только в спросе, но и в документах.

Например, “купить металлические двери в москве” — это неестественная фраза. Её можно использовать в TITLE, но никак не в тексте. Текст должен быть о металлических дверях, с информацией о доставке по Москве, и должна быть кнопка “купить”. Всё, этого достаточно. Рекомендую ознакомиться с вебинаром на эту тему “как анализировать топ конкурентов для создания лучшей статьи в нише”. Несмотря на то, что там упор на информационники, суть оптимизации и анализа будет понята.

 
Дмитрий Севальнев

1. Если слово есть в Title — обязательно добавьте его в текст.
2. Meta-тег Description — заполнение по желанию. Включение туда ключевых слов — в рамках улучшения CTR сниппета, в том случае, если он будет использоваться как сниппет.
3. H1 — дополняет, но не дублирует Title.
4. Одного вхождения слов из продвигаемого запроса в какую-либо зону документа — как и ранее, недостаточно, нужно несколько.

При использовании длинных ключевых фраз (четыре слова и более) — следует быть осторожным.

• Следите за тем, чтобы вхождение было корректным с точки зрения русского языка. Это обязательно. Скажем, фразу [купить металлические двери недорого] в точном виде — лучше не использовать.
• Используйте не более одного подобного вхождения в текст.
• Для более коротких ключевых запросов — ориентируемся на конкурентов, но также, требуется, чтобы фраза была согласована.

 
Дмитрий Шахов

Однократного вхождения, даже с добавлением других слов между частями ключевой фразы, может хватить для выхода в ТОП. В поиске сотни факторов, влияющих на релевантность. Раскрытие интента по ключу все меньше зависит от текстовых факторов.

Точное вхождение, конечно, должно в общем случае сработать на улучшение релевантности документа. Но здесь с одной стороны надо учитывать риски переспама, с другой — понимать, насколько документ раскрывает интент по запросу.

Мыслить категориями в количестве вхождений и числе знаков уже не имеет смысла в отрыве от контекста. Если лень или некогда работать над качеством текста и улучшать поведенческие — работайте с анализаторами ТОПа, в том числе текстовыми.

 
Виктор Карпенко

Сложно ответить сходу. Но мы и раньше нормально оптимизировали страницы и особо не спамили 🙂

Употреблять ключевые запросы в title, H1-H3 нужно. Но если взять в основном Google, то самое важное:

Title
H1
Table of Contents
Первые 200 слов текста
H2-H3
В самом тексте
Ну и текст структурированный

Вот пример текстов, которые мы часто используем как для информационных, так и для коммерческих сайтов продвигая на западе:

И да, мы до сих пор смотрим на плотность) Кто-бы что не говорил, это важно, но уже не так как ранее.

Помимо структуры, важны поведенческие — ответить на вопросы пользователя — чтобы он не пошел обратно искать по тому же самому запросу.

И тут важно работать со всем контентом на странице/сайте.

Прям точные-точные вхождения ключа делать не обязательно, если они особо не читаемые пользователем. Но, про то, что написал ранее важно.

 
Артур Латыпов

Текстовая оптимизация документа – важная часть SEO, как и была раньше, просто стала сложнее. Мы должны правильно “построить” контент на странице одновременно с текстовой оптимизацией, то есть если в ТОПе находятся интернет-магазины со страницей листингом, то и продвигать мы должны такой же тип сайта и страницы. Также для контроля вхождений используется:

А) больше зон документа – title, h1, тексты исходящих ссылок, фрагменты текста, SEO текст (и вообще необходимость его наличия);

Б) разнобразные вариации ключевых запросов – прямое, словоформа, обратное, без слова 1 (для двух и более словных запросов), каждое слово в отдельности, совокупность слов.

 
Михаил Шакин

У меня хорошо работает правило: продвигаемый поисковый запрос должен использоваться в точном виде по разу в каждом метатеге, один раз в заголовке и тексте страницы. Остальные вхождения лучше делать виде синонимов, похожих фраз и различных словоформ.

Один раз запрос в точном виде должен обязательно присутствовать в тексте, как я написал выше. Желательно, чтобы он располагался ближе к началу страницы.

 
Александр Алаев (АлаичЪ)

Для информационных страниц да.

Для коммерческих нет, точнее оно само происходит – употребления могут встречаться в названии товаров на листингах, в перечне услуг, таблицах с ценами, номенклатуре или еще где.

Основная группа ключевиков всегда имеет вхождение в title и H1, это логично с точки зрения пользователя и SEO тоже.

А однозначного ответа нет. Есть много тематик, где Баден-Баден вычистил из топа все документы с SEO-текстами, там голые страницы с необходимым пользователям контентом остались. А его тематики, где остались лютые SEO-портянки на много тысяч знаком и 10 из 10 сайтов топа с такими текстами. Сильный такой контраст. Связано это с тем, что ББ находится в стадии доработки и доведения до ума, либо с чем-то другим, сказать сложно.

Без анализа ТОПа не обойдись, просто взять и глянуть на выдачу надо, чтобы определить свою собственную тактику.

 
Денис Нарижный

Безусловно, если говорить про Яндекс, то, такие факторы как, наличие всех слов в документе, наличие точного вхождения в первом предложении, совпадение леммы слова, наличие синонимов, количество пассажей со словами из ключа, наличие слов в заголовках и тэгах выделений и другие имеют значение при определении релевантности.

Но и отрицать снижение влияния текстовых факторов на общий вклад в релевантность документа, например, для коммерческих запросов, в большом количестве тематик, нельзя.

Изменение пороговых значений для прохождения кворума и попадания под действие фильтров обусловлены не только желанием отдела безопасного поиска Яндекса победить спамные «портянки», но и возможностями поисковой системы в целом выделять полезный сигнал из других групп факторов.

Если говорить об оптимизации документов в эпоху Баден-Бадена, то наиболее безопасным местом для проспамливания документа ключами, на мой взгляд, являются fragment-text (удобно для хабовых и страниц листингов), Title (в большинстве случаев для НЧ запросов можно прописывать в тайтлы несколько вхождений слов из ключа), анкор-лист входящих ссылок (в эпоху Минусинска по 500-5000 ссылок с одной площадки для вхождения нужных слов в анкор-лист документов).

 
Игорь Рудник

В тайтл и в h1, как правило, используются наиболее важные ключевые запросы и скорее всего они будут раскрываться в теле страницы, поэтому в любом случае они будут использованы.

Как правило, наиболее важные запросы мы стараемся использовать в теле страницы. В полном вхождении, либо в разбавленном, но жесткого правила нет.

Многословные запросы вида:

купить металлические двери в Москве
купить металлические двери недорого

вписываем в виде уникальных частей этих запросов, а не в виде полных запросов. Таким образом избегается переспам и расширяется семантика страницы. Это работает.

 
Валентин Батрак

Мы полностью ориентируемся на ТОП и на результаты текстового анализа. Потому что, именно за такие вхождения, как «купить металлические двери в Москве недорого», и приходит Баден-Баден. Если анализатор не показывает, что подобное вхождение распространено у конкурентов, то значит оно нетипично, и нам его делать категорически нельзя! Раньше такие конструкции прекрасно давали ТОП, а теперь дают только бан.

Точные это вхождения или нет — этот вопрос тоже даём на откуп анализатору. Но в среднем по больнице — точных вхождений в эпоху Баден-Бадена действительно нужно меньше, а местами и не нужно вообще.

Как я уже говорил выше, в некоторых тематиках и по некоторым запросам сам по себе сео-текст вообще больше не нужен, и даже вреден, ведь Баден-Баден в разных тематиках работает по-разному, и даже позапросно. Поэтому если и “подкреплять”, то только после того, как вы убедитесь, что это действительно нужно и не навлечет на вас санкции.

Например, для интернет-магазинов сейчас вешать на листинг крупный текст (любой, даже самый лучший на свете) — уже фактор риска. Многие интернет-магазины отлично ранжируются вообще без текстов. Но если анализатор показывает, что именно по вашим запросам тексты еще популярны и работают, и ваши тексты соответствуют общей картине — то почему бы их не оставить?

 
Алексей Трудов

Чтобы поисковик понял, что страница релевантна конкретному ключу, его вхождения в title или h1 достаточно. Тем более что в контенте наверняка есть сопутствующие вариации. Другой вопрос — хватит ли этого для достижения высокой текстовой релевантности и позиций по ключам. Тут как раз отчасти может помочь текстовый анализатор.

Нужно понимать, что универсальное правило вывести нельзя. Возможен миллион разных ситуаций. Разные тематики, разное количество продвигаемых на странице ключей, разный объем текста.

Я для плохо знакомых запросов делаю так:

1. Ориентируюсь на ТОП (но никак не полностью!);

2. Создаю оптимизированные title и h1 с основными запросами и максимально естественный основной текст; дополнительные ключи использую в подзаголовках.

3. Отслеживаю трафик и позиции. Аккуратно, в несколько итераций, увеличиваю число вхождений для запросов, по которым не удалось выйти на приличные позиции. При этом остаюсь в рамках, которые выявил анализ ТОПа. В случае отрицательной динамики — откатываю изменения.

Часто этапе “тюнинга” не столько добавляю точные вхождения, сколько отслеживаю НЧ-запросы, по которым пользователь не получил удовлетворительного ответа. В контент вносятся соответствующие коррективы, страница начинает лучше ранжироваться по множеству новых ключей (о которых порой и не подозревают конкуренты). Также улучшаются пользовательские метрики.

Процесс подбора запросов, которые нелишне добавить на страницу, я отчасти автоматизировал в своем сервисе https://bez-bubna.com/. Подробнее — в анонсе инструмента.

 
Dr.Max

Рекомендации в первую очередь относятся к продвижению в Google.

Все что прописано в тэгах должно быть более широко раскрыто непосредственно в текстах — контенте.
Исключением могут быть карточки товаров, где набрать необходимый контент довольно затруднительно, но и тут нужно постараться написать текстовки. При этом, конечно, нужно исходить из возможной прибыли от попадания в ТОП такой карточки и затрат на контент.

Любая же информационная статья или группа карточек товаров обязана нести расшифровку всего того, что оптимизаторы понаписали в мета-тэгах. В противном случае ранжирование будет весьма затруднительно, в том числе и из-за подозрений на манипулирование SEO-факторами.

Точные вхождения ключей обязательны при условии их удобочитаемости и мастерства копирайтера. Если вы не умеете вписывать ключи в текстовку – то учитесь, я лет 5- 6 назад в руководствах подробно расписывал, как это делается. Кроме того рекомендую к ознакомлению вот эту вот книгу. В целом, если мы можем вписать ключ в текст так, чтобы он органично и целостно сидел в тексте на своем месте, не цепляясь своей несуразностью за глаза, то мы должны его вписать. В противном случае перефразируйте его, результат будет чуть хуже, но текстовка не должна страдать.

Если вы боитесь повышать плотность ключей и опасаетесь фильтров за них, то встройте их туда на страницу, где ПС с радостью и писком их скушают. Например, организуйте на странице внизу Testimonial (не знаю, как это лучше по–русски назвать), с отзывами посетителей, но при этом отзывы должны быть литературными и похожими на настоящие и при этом со вписанными ключами, и нужно предусмотреть форму отправки этих отзывов (вот примеры организации этих отзывов).

На крайний случай сделайте систему комментариев, где Вася Пупкин смог только у нас «купить металлические двери недорого» и установить их силами наших специалистов. Фейковые отзывы можно распланировать на несколько месяцев вперед. Однако, повторюсь, все тексты должны быть литературными и крайне похожими на настоящие (а лучше и быть настоящими отзывами).

Кроме того есть еще пяток способов оперирования ключами. Смотрите как это делают лидеры ТОПов и опирайтесь на Гугл, а не на иные ПС.

Сергей Кокшаров

TITLE и H1 в варианте 1, на мой взгляд, нормальные. Но в тексте не нужен этот длинный запрос. Он сразу палится, и ясно, что текст оптимизировался для SEO.

А вот в варианте 2 уже H1 переспамлен словами “купить” и “в москве”. Не хватает “недорого” 🙂 Фраза “в москве” допустима только, если у вас каталог по городам и есть другие посадочные: “в новосибирске”, “в питере”, “в урюпинске”… в разовом случае это лишнее, как для пользователя, так и для поиска. В тексте тоже переспам.

H1 — должен быть коротким и использовать основной ключ. В нашем случае это “стиральные машины”.
TITLE — уже может расширять семантику до нужного запроса. Я рекомендую использовать естественные варианты, типа “Стиральные машины. Купить в Москве недорого — ТвояСтирка”.

Meta-description — тут можно использовать то, что не поместилось в тайтл и делать призыв к действию.

 
Дмитрий Севальнев

По варианту 1:

• Title не согласован до конца.
• Такое вхождение в тексте — лучше не делать, тут будет выглядеть спамным.
• Сочетание h1 и Title, не считая замечания выше — вполне.

По варианту 2. Первый вариант — лучше -)

Честно сказать, тут нет революций с 2014 года — разбор темы https://pixelplus.ru/samostoyatelno/otvety-na-voprosy/vnutrennyaya-optimizaciya/257402.html

В то же время, переставать мыслить вхождениями — нет, не стоит.

Стоит переставать мыслить ТОЛЬКО ключевыми вхождениями, это да.

Основное, если мы продвигаемся по группе запросов [стиральные машины], [купить стиральную машину], [стиральные машины москва], [стиральные машины в интернет магазине] — удовлетворить потребность пользователя и ответить вместе с заказчиком на следующие вопросы:

• Хороший ли у нас ассортимент?
• Удобно ли будет пользователю выбирать стиральную машинку? Рейтинги и отзывы покупателей.
• Есть ли предложения под невысокий бюджет?
• А охвачен ли элитный сегмент?
• Фильтры, теги, сортировка, быстрое указание бренда?
• Помощь при выборе?
• Акции и продающие триггеры, которые повысят конверсию?
• Цены выгодные, по сравнению с конкурентами?
• Внушает ли компания доверие покупателю?
• Оформление заказа и условия доставки. Всё круто?

Без ответов на эти вопросы — вхождения уже не помогут (если мы говорим о конкурентной тематике).

Но и без вхождений, при прочих равных — тоже беда. Дерзайте!

 
Дмитрий Шахов

Вариант 1. Безотносительно ситуации по ТОПу — нормально. Если мне некогда разбираться с каждым запросом точечно, такая оптимизация вполне зайдет, как итерация с хорошим процентом успеха.

Я бы делал так. Выбираем любой вариант из предложенных — делаем массово на весь сайт. Дальше, где пошла положительная динамика — ок, оставляем. Где нет динамики, или она отрицательная — берем в точечную работу, начиная с диагностики на переспам, а потом, уже исходя из диагноза, идем в текстовый анализатор решать проблему с числом вхождений.

 
Виктор Карпенко

Вариант 1. Смотрим ТОП
Вариант 2. Не обязательно, но если поставить, ничего страшного не будет

Или Title вообще делать разным с H1?

Да, лучше делать их разными, но основной ключ все равно стараться ставить.

Или такими категориями вообще пора прекращать мыслить, тогда как? )

Почему?

Нужно смотреть в первую очередь:

• На ТОП
• На структуру
• На то, как ответить на вопрос
• Потом создавать ТЗ под текст

Для примера:

Чтобы мне поставить нормальное ТЗ нашим копирайтерам, мне необходимо выдать дизайн и где какой пункт будет.

А эта работа за сеошником и она является основной.

Вот мокап (сори все замазано, по понятным причинам):

Но суть в том:

• Что сначала продумывается структура
• Дальше создается ядро под страницу/ряд страниц
• Дальше четкое ТЗ копирайтеру
• А потом уже текст

Я как то упоминал о том, что поставить ТЗ по тексту чаще занимает больше времени, чем написание самого текста.

Так в этом и суть)

 
Артур Латыпов

Вариант 1. Вполне нормально, но нужно посмотреть в текстовый анализатор.
Вариант 2. H1 – получился странный, первый пример лучше. Вхождения в текст нужно смотреть в ТА.

Или Title вообще делать разным с H1?

Да мифов расплодилось много….

Или такими категориями вообще пора прекращать мыслить, тогда как?

Лаконично и по инструкциям, не забывая смотреть в текстовый анализатор!

 
Михаил Шакин

Приведенный вариант 1 выглядит нормально.

Вариант 2 тоже можно использовать. Я считаю, что каждый из приведенных вариантов может давать эффект. Примеры каждого варианта можно найти в топах Яндекса и Google.

Или Title вообще делать разным с H1?

Можно делать тайтл и H1 одинаковыми. В этом случае больший акцент будет сделан на продвижении запроса, который в них используется.

Можно делать тайтл и H1 разными, разбавляя запросы и меняя их словоформы. В этом случае более эффективно будут продвигаться использованные варианты запроса.

Само по себе использование запроса в метатегах, H1 и тексте еще ничего не дает. Это работает только в комплексе с другими моментами. Контент страницы должен быть релевантным и содержать всю необходимую информацию, которую ищет пользователь. По размеру текста страница не должна принципиально уступать конкурентам из ТОП-3, как и по числу изображений и видео, если они используются.

Плюс нужно учитывать поведенческие, социальные и ссылочные факторы и работать над их улучшением.

 
Александр Алаев (АлаичЪ)

Однозначно, если выбирать из двух представленных примеров, я отдаю предпочтение варианту №1. А про то, делать title и h1 разными или одинаковыми, можно или нельзя, вопрос популярный и я на него уже отвечал в своем посте про правильный title.

 
Денис Нарижный

По нашей практике тайтл, имеет больше влияния на итоговую релевантность, поэтому я рекомендую делать тайтл более релевантным по BM25, чем h1.

Т.е. В тайтле иметь прямое вхождение, начинать с ключа, максимально близко располагать топоним, в некоторых случаях использовать второе вхождение тематику-задающих слов из ключа, не бить его на пассажи и по возможности использовать все слова продвигаемые на документе.

В случае с h1, помимо вхождения ключа мы допускаем использование синонимов, близкотематичных слов и других слов для разбавки, при этом наличие топонима даже для ГЗ запросов не является обязательным.

 
Игорь Рудник

Отличный вопрос.
Делаю обычно следующим образом: если есть несколько запросов, которые одинаковы по интенту, и есть пересечение по топу, то их располагаю на одной странице, и в этом случае H1 и Title могут быть разными.

Например: монтаж мойки и установка мойки.

Оба запроса имеют частоту достаточную для создания отдельной страницы:

Но если мы проверим пересечение топа:

то видно, что нужно создавать одну страницу под эти 2 запроса.

В H1 ставлю более частотный запрос, в данном примере это “Установка мойки”.
В Title использую менее частотный запрос “Монтаж мойки”

В данном случае H1 сделал бы: Установка мойки в Москве
Тайтл: Установка (монтаж) мойки в Москве. От 2000 рублей

 
Валентин Батрак

Про вариант 1.
Использовать в тексте или нет — смотрим ТОП и ответ на предыдущий вопрос. В тексте такие “чересчур коммерческие” вхождения небезопасны, независимо от того, повторялись ли они где-то ещё.

А в Н1 использовать всякие “Купить”, “Цена”, “в Москве”, и пр. — крайне не рекомендуем в любом случае. И в других подзаголовках тоже аккуратнее с вхождениями запросов. Были случаи наложения Баден-Бадена за спамные подзаголовки.

Если говорить про сам факт использования “стиральных машин” несколько раз — а что в этом такого? Страница ведь про стиральные машины. Но вот количество этих вхождений уже должно контролироваться.

Про вариант 2.
Этот вариант ещё хуже. 1) ужасный Н1, см. Предыдущий вопрос. 2) коммерческих вхождений в тексте теперь не 1, а целых 2. В общем прогресс на лицо 🙂

Или Title вообще делать разным с H1?

А чем это мнение обосновано? В массовом SEO сознании многое, к сожалению, до сих пор строится на гипотезах и догадках. А Дескрипшен в текстовом ранжировании уже давно не участвует. И ключи должны быть релевантные. Универсальных и правильных во всех случаях ответов вообще в SEO не бывает.

Если можно, какой-то пример с нормальным, допустимым, по-вашему, вариантом.

Вариант 1 — нормальный. Только такое вхождение в тексте делать не надо, а какое вместо него надо и надо ли вообще, лучше смотреть в анализаторе.

Или такими категориями вообще пора прекращать мыслить, тогда как? )

Что абсолютно точно пора прекращать делать (причём давно), так это строить оптимизацию на основе непроверенных гипотез. А начинать надо эти гипотезы проверять, и строить оптимизацию уже на проверенных гипотезах и анализе 😉

Пока вы экспериментально перебираете все возможные “Если” вживую на своем сайте, вы не только упускаете время, но и рискуете попасть под санкции. В нашей индустрии умение адаптироваться к новым реалиям — ключевой навык. Это уже далеко не первая итерация повышения сложности SEO в Яндекса, и скорее всего не последняя. Поэтому, если вы видите, что старые методы уже не работают — это значит, что пора искать новые, причем оперативно, иначе будет поздно, и вас обгонят.

 
Алексей Трудов

Переспамом одинаковые title и h1 вряд ли будут. Хотя надо иметь в виду, что длинный title с вхождением ряда ключей смотрится нормально, а вот h1 — не всегда.

Есть много других причин делать эти заголовки отличающимися. Для начала стоит вспомнить, что пользователь видит title и h1 в разных условиях, на разных этапах знакомства с сайтом.

Вполне универсальная схема — использовать один и тот же основной ключ, но разные расширения. Так увеличивается охват запросов на странице. Особенно актуально для больших каталогов, где сложно включить всю семантику в основной текст (его может и не быть).

Если рассматривать примеры, то «на глаз», без анализа ТОПа и семантики, мне больше нравится первый вариант. Только не факт, что в plain-тексте так уж необходимо вхождение “Купить стиральные машины в интернет-магазине”. А вот h1 я бы наоборот расширил. Например, написал бы так: “Стиральные машины по низким ценам”. Во-первых, это дополнительный ключевик. Во-вторых, чуть-чуть повысился шанс, что посетитель зацепится за заголовок и внимательнее отнесется к товарам.

Или такими категориями вообще пора прекращать мыслить, тогда как?

На мой взгляд, да, уже давно пора прекращать. С другой стороны, в последние пару лет ничего принципиально нового в отношении title и h1 не появилось. Но я вообще против любых жестких правил в SEO.

Нужно на каждом этапе строить стратегию на реальных данных. Изучаем ТОП. Смотрим статистику конкретной страницы. Ставим эксперимент на небольшой группе страниц внутри сайта. Отслеживаем изменения конкурентов.

Да, работать так непросто и требует времени. Поэтому базовый вариант — просто добиваемся вхождения ключей кластера в заголовки, создаем адекватный контент и все, переходим от текстовых к другим факторам. Это быстро и какой-то минимальный трафик уже соберем. Дойдут руки довести до ума текстовую составляющую — сделаем это. Тем временем и статистика подкопится. Не дойдут — зато под фильтр не попадем (а если попадет конкурент — займем его место).

 
Dr.Max

Рекомендации в первую очередь относятся к продвижению в Google.

Про вариант 1.
Ну за пример нужно сразу руки оторвать. Этот ключ «Купить стиральные машины в интернет-магазине недорого в Москве» в том же титле выглядит так же естественно, как монашка на пляже нудистов.

Можно этот же ключ отлично вписать следующим образом:

«Хотите купить стиральные машины в интернет-магазине? У нас недорого с доставкой по Москве».

Ключ стал выглядеть более естественным, кроме того, для посетителя он 1) Ставит вопрос, который интересует будущего покупателя и 2) Тут же отвечает на этот вопрос где и как купить пресловутую стиралку.

Вариант, конечно, совсем не идеальный, и придуман на коленке, а тут необходимо провести как исследования полученного Титла, так и выполнить ряд тестов для него.

Не буду напоминать историю мужичка, который изменив одну кнопку на сайте, заработал для фирмы дополнительные 80 миллионов – она широко известна всем оптимизаторам.

Итак, опять повторюсь, текстовка должна выглядеть крайне органичной и необходимо учитывать уместность употребления всех слов из запроса.

Про вариант 2 и остальные моменты.

Если тексты пишут настоящие журналисты, свободно владеющие пером и оперирующие нетривиальными и сочными образами, то бояться переспама не нужно. Встраивайте естественно эти все ключи в текстовку и избегайте слов-маркеров «недорого», «качественно», «быстро», «лучшие», «отличные», «превосходные» и прочее. Если вы их употребляете в тексте, то должны доказывать истинность применения этого слова.

Теперь еще одна проблема. Даже если вы уберете все переспамы в пределах страницы, то вы можете гарантировать отсутствие переспама в пределах сайта? А в ссылочных анкорах, а во внутренней перелинковке? Это сейчас достаточно большая проблема, впрочем речь о ней пойдет в другой раз. Равно как и о том, что ключ можно потихонечку вписать разбавленным на страницу, а динамический вес по этому запросу нагнать внутренней перелинковкой и ссылочным.

Теперь давай разберем пример:

Как работать с тайтлом я показал выше.

Теперь с H1

В приведенном примере

Н1
Купить стиральные машины в Москве

Есть 2 избыточных слова, от которых нам, скорее всего, нужно избавиться.

Во-первых, это гео-маркер — «в Москве». Мы выкидываем с легкостью его и добавляем в шапку телефон 8-800… Это однозначно будет сигнализировать о принадлежности сайта Москве и области. Кроме того, настраиваем гео в вебмастерах, прямо прописывая там Москву. Ну и третьим маркером Москвы делаем адрес магазина или места регистрации его, который прописываем в футере.

В случае, если у нас транснациональная компания, или мы работаем со многими областями, то поступаем иным образом. Гео, естественно прописываем вебмастере «Весь мир» или «Вся Россия» соответственно, а топоним достаточно упомянуть в title, нет нужды его тянуть в H1. Однако, есть и исключения, например, при различии ассортимента для разных частей России или явных различий в условиях продаж. Тогда мы применяем топоним и в H1.

Второе слово это «Купить». Тут надо смотреть, что это за страница. Если это сайт – каталог с сотнями видов бытовой техники, то однозначно выкидываем это слово и можем (при необходимости) передать динамический вес перелинковкой и внешним ссылочным со включенным «купить…» (но на самом деле этого и не требуется для коммерческих тематик).

Если мы занимаемся продажей только стиралок и «Купить стиральные машины» в H1 находится на мордочке сайта, то я бы также выкинул это слово «Купить» и перенес бы его в подраздел этой страницы, загнав в h2 и озаглавив его что-то вроде «Покупка стиральной машины», а в этом разделе бы написал про варианты покупки и оплаты стиральных машин (например, наличные и электронные деньги), варианты рассрочки и кредита (в идеале сделать не подраздел на странице, а отдельную страницу «Покупка и доставка стиральных машин»).

Таким образом, скорее всего в h1 осталось бы «Стиральные машины».

Теперь про контент. Абсолютно нет никакой нужды набивать его 100500 ключами в различных вариациях.

Ваша задача – вытянуть в ТОП ВЧ ключ «Стиральные машины». И хотя вы по нему не получите того трафика, на который рассчитывали, смотря на частотность запроса в вордстатах (хотя бы из-за 4-х рекламных мест в выдаче Яндекса), но он потянет за собой все остальные СЧ / НЧ ключи, входящие в него, в том числе и

«купить стиральные машины в интернет-магазине»
«купить стиральные машины в интернет-магазине недорого»
«купить стиральные машины в интернет-магазине в Москве недорого»

и пр, даже если они и не встречаются совсем в тексте.

Напротив, употребляя и встраивая неуместные ключи вы рискуете нарваться на фильтры. Если ключ ну никак не относится к этой странице, то употреблять его нельзя от слова совсем.

Сегментируйте свои ключи по различным страницам и разделам, не обращайте большого внимания на НЧ ключи – они подтянутся сами, после вывода ВЧ ключей в ТОП, которые входят в НЧ ключи составной частью.

Кстати, еще в прошлом году статистика проскальзывала от SEOmoz, что у 40% сайтов (на вскидку), сидящих в ТОПе, нет точного вхождения запроса в текст.

Резюмируя:

1. Если текст выглядит естественно, читается легко, а главное отвечает на вопросы конечного потребителя – т.е. посетителя сайта, то контент, скорее всего, будет признан ценным и будет хорошо ранжироваться в поисковых системах.
2. Ваша задача вывести в ТОП ВЧ ключи, которые потянут за собой массу НЧ и СЧ ключей, входящих в него составной частью.
3. Обширного трафика по ВЧ ключам вы не получите из-за платной рекламы в выдаче. Однако это поможет собрать трафик по НЧ ключам.
4. Нет никакой нужды встраивать в контент НЧ ключи.
5. Все ключи должны быть уместными для этой страницы.
6. Развивайте структуру сайта и максимально разносите значащие ВЧ и СЧ ключи по разным страницам и разделам.
7. Ссылочное рулит 😉

И не стоить забывать, что SEO это не отдельно тексты и отдельно все остальное – это целостная комплексная система, оперирующая сотнями факторов, которые и надо рассматривать в совокупности.